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《羋月傳》播出至今，口碑欠佳的同時，收視指數連連破表，據片方發佈的資料顯示，《羋月傳》僅開播次日收視便破2，開播12日收視破3，網絡播放量開播22日近百億。前不久，《羋月傳》制作方聯合東方衛視騰訊視頻等播出平臺在京舉行慶功會，導演鄭曉龍攜主創團隊到場。會前，澎湃新聞（www.thepaper.cn）記者采訪瞭該劇的總編劇王小平女士。
身兼編劇和導演夫人雙重身份，王小平對於鄭曉龍執導的許多作品都有過貢獻。二人在合作過程中也常有磕磕絆絆，王小平直言，與鄭曉龍“難過的日子都在劇本創作中”。“我們都是固執的人。對鄭曉龍來說，一般的編劇不會跟他說那麼多“no”。而我會問為什麼，他就很苦惱這個，因為他得說服我，不然我不會去服從。夫妻關系就不是個服從關系。”但王小平也認為，影視創作是導演的藝術，她提供一個供導演和演員二次創作的文本，文本基礎好一些，二次創作的空間就更大。在王小平寫得好的時候，鄭曉龍也會拍案叫絕，然後拍拍王小平肩膀說：“小平啊，這個寫的好”。夫妻倆攜手創作多年，榮耀屬於兩個人，此次也要共同面對網友對於《羋月傳》的吐槽和質疑。
采訪中，王小平回應瞭關於《羋月傳》的部分質疑，聊到瞭原著作者寫的劇本初稿的一些問題，也談到瞭她對於分眾化時代的大眾化影視作品的創作宗旨。王小平（左）
【對話】“我們可以考古，但還原瞭觀眾看嗎”
澎湃新聞：《甄嬛傳》把架空的故事拍得都挺真實的，大傢知道羋月是真實歷史人物，對《羋月傳》也期待有很多真實歷史細節，但現在似乎是比較少？
王小平：那他們就不知道瞭，我們有條件把清朝的東西拍得很真實，我們有大量的史料可以去查實考據，像是一些前清宮女太監的訪談錄，那我們就能夠把當時的宮廷生活細節摳下來，怎麼去叫皇上起床，妃子侍寢是怎麼個章程，包括每一道菜式怎麼上，我們都找得到。先秦的資料太少瞭，很多細節隻能憑想象。
甄嬛為什麼大傢都不吐槽？她是個虛擬的人物啊，硬生生把她弄到雍正身邊，大傢都覺得沒問題，但是現在就是把黃歇嫁接瞭一下，放到羋月身邊，大傢就都覺得有問題。原因就是甄嬛的細節我們能夠做到都很真實，但是《羋月傳》吧，要還原真實，可以啊，我們可以考古啊，但還原瞭觀眾看嗎？我給你們還原瞭你們掉頭就走。比如那個時候為什麼宮廷裡到處都是熏香，因為那個時候人們都特別臭，這個是有考古依據的。那個時代條件有限，大傢不怎麼洗澡。要不一天到晚折騰那些熏香幹嘛呢？
澎湃新聞：這應該是從一開始就能預想到的，那怎麼會選羋月這個題材？
王小平：我們就是想拍真實的歷史人物。因為歷史劇是有觀眾的，尤其是海外市場。《羋月傳》在海外市場賣得很好，所以這是一個合理的選材。但是我們其實也沒有想到會這麼火，本來覺得收視率破1就不錯瞭，結果破2破3，我們也莫名其妙。
創作初衷其實是想讓大傢對咱們兩千多年前的歷史有點興趣，現在大傢對清朝戲是有點興趣的，但清朝戲太多瞭。你寫個明朝的，元朝的，有多少人看？漢唐的戲觀眾群還行，但好故事很少。我們做個古裝歷史劇，還能寫什麼？那羋月作為女性政治傢，中國歷史上她是第一個。像武則天寫的人太多瞭，已經不好寫瞭。羋月還有真正的創作空間。凡是史料太多的，其實都是不好再創作的。《羋月傳》中政治權謀部分遠少於言情部分
澎湃新聞：前些年，像是《康熙王朝》這樣的歷史正劇筆墨都用在政治鬥爭上，對人物感情著墨較少，這形成瞭觀眾對歷史正劇的印象。《羋月傳》中政治權謀部分遠少於言情部分，這可能和大傢預期不同？
王小平：我們如果再寫那樣的正劇，收視一定不好。第一，可寫的人物不多瞭；第二，我們不願意再寫清朝瞭。清朝是一個沒落的、腐朽的朝代，處於封建社會的後期。從這裡去寫政治，大部分都是政治腐敗。
而且現在這些劇重播，收視都不高，為什麼？因為現在掌握電視遙控器的是女性，女性對於女性題材比較感興趣。所以我們這次就想，有沒有可能做一個男性女性都看的劇。男性喜歡政治，女性喜歡情感。那我們做一個女政治傢，有政治情懷，同時又寫大量情感。
而且隻有這個戲才有可能大篇幅地寫情感，因為那個時代還沒受“程朱理學”的影響，人性還沒有那麼壓抑，是中華文明的青春期。我們有可能去寫這樣的戲，為什麼不寫？很多古裝戲是沒有機會去這樣寫的，隻能宮鬥，壓抑，撕。這讓很多人以為，我們中國古代隻有這樣壓抑的歷史，他們忘瞭我們的祖先也有過那樣的情感。百傢爭鳴的純真年代。
澎湃新聞：但是那個時代思想上“百傢爭鳴”的一面，好像劇裡展現得也不多？
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王小平：展現太多瞭，女性觀眾不愛看啊。包括文字上，語言風格上，太文言瞭觀眾也不懂。還是要把握一個度，女性觀眾愛看，男性觀眾也有興趣，不能太多，也不能太少。
澎湃新聞：所以考慮觀眾群的話，創作會受到束縛？
王小平：一定會。這種創作都是帶著鐐銬跳舞。一方面要考慮到觀眾能夠接受到多少，一方面我們要考慮我們要想要表達多少。《甄嬛傳》側重於宮鬥
澎湃新聞：那現在電視劇其實也有像《北平無戰事》這樣算是比較精英文化、比較小眾的劇集？
王小平：但這樣的劇，很多老百姓看不懂你在說些什麼。
就說《瑯琊榜》吧，我看過小說，電視劇我沒來得及看。但我聽一些女性觀眾說看不進去，我就在想，可能是因為這個戲還是男性的權謀鬥爭為主，沒有多少女性的空間在裡頭。然後人物短時間裡大量出場，可能一開始線索比較亂，有些觀眾沒看懂他會換臺，很難有耐心繼續。實際上這樣的劇，喜歡的人會非常喜歡，但對於其他收視人群來說，這不符合他們的收視習慣，他很難在裡面找到他喜歡的東西。
我們這個戲收視高，起碼說明我們要表達的東西，受眾群是很大的。我們做過調查，《羋月傳》的女性觀眾大概57%，男性觀眾43%，像《甄嬛傳》就不會有這麼多男性看的，男性看《甄嬛傳》會被人笑話的：小女人宮鬥的戲你看什麼呀。但羋月就沒有，這說明我們也召喚到瞭男性觀眾來看。
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所以不管別人怎麼吐槽，我們有成功的地方：把很多不看電視的人召喚在電視機前瞭。現在很多人不看電視瞭，網絡也分走很多觀眾，收視不景氣是常態，任何戲能破1就挺欣慰的。
曉龍最近也常常說起分眾化和大眾化的影視作品的一種不同吧。我們覺得作為電視劇，媒體手段決定瞭這是大眾媒體藝術，一定要反應主流的價值觀和審美取向。你可以做分眾的東西，但如果想把更多的觀眾吸引到電視機前，還是要盡力的做大眾化的。
澎湃新聞：甄嬛啊，羋月啊，都是女性為主人公的故事。作為女性作者是不是比較傾向於以女性視角作為創作的切入點？
王小平：因為作為女性，我們可能比男性更容易去體會女性感性的一面。有些男性作傢寫女性為主角的作品也有很經典的，比如莫泊桑，巴爾紮克。國內也有寫得好的，比如蘇童。但大部分男性作傢寫女性為主角的故事是有難度的。就像我如果寫男性，就沒有寫女性寫得好。因為我需要換位思考，女性思維和男性思維不一樣。思維不一樣，你寫出來的東西可能有差異。
澎湃新聞：那《羋月傳》中的的三個男性，你作為創作者，最欣賞哪一位？
王小平：女性在不同階段，小女孩，成長期，成熟女性，她們對男性的需求是不一樣的。所以我也很難說最喜歡誰。
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這裡面最難寫的是義渠王，現在觀眾最喜歡的也是義渠王。可當時我寫的時候，兩個人民族和文化的差異太大，怎麼把他們的情感契合到一起，寫起來很難。最後處理的是，兩個人有一種成年男女之間，夫妻之間那種吸引力。羋月對秦王就不一樣，是如父如兄的情感。秦王都要死瞭的時候，羋月還跟他說“如父如兄”，想想其實多傷他啊，但這是實話。她跟黃歇就是青梅竹馬嘛。
“我們不想寫個希特勒，也不想寫個曹操”
澎湃新聞：現在IP時代火瞭網絡文學改編，你怎麼看？
王小平：前段時間，公司給瞭我很多網絡小說，讓我審，我一本沒看上。如果是好的作品，網文和正式出版物沒有差別，我一視同仁。就像當時《甄嬛傳》我是在網文中發現的，我跟鄭曉龍說，這個好，能拍出好東西。
但現在很多網文題材狹窄，宮鬥、穿越、武俠，都是些年輕人離現實生活很遠，空想出來的。人的空想都是和人的生活體驗相關的。網文很多作傢還是太年輕，缺乏生活體驗，喜歡用上帝視角，寫些全視全知的東西，多爽啊，年輕的讀者看著也開心。但這樣的開心有點意淫。等你過瞭這個年齡，你要面對生活的呀，生活是什麼樣啊。
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澎湃新聞：聽說這個劇本改瞭六稿，那你覺得最初的劇本裡，最大的問題是什麼？
王小平：原來作者拿來的本子，和我們想做的東西，差距太大瞭。你們去看看小說，再看看我們的劇，可以對比一下。鄭曉龍當時都想不拍瞭，他說這個他不能做。按他的要求我們對本子改動非常大。她（原著作者）就寫的這個人物是一個打一出生就是要當女王的，然後沒有任何朋友，心機重重，對任何人都惡言惡語，出來就要撕，挺小一小孩就特能撕。政治傢這個人格是要黑暗還是光明，這個很重要，我們不想寫個希特勒，也不想寫個曹操。我們可能做不到讓這個人物像林肯，像華盛頓，有那麼強的人格魅力。但我們要追求這種美好的光明的東西。（來源：澎湃新聞記者）
本文來源：澎湃新聞網
責任編輯：王曉易_NE0011
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